OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

Pozvání k rozhovoru dnes přijala výtvarnice a spisovatelka, průkopnice net-artu, absolventka pražské AVU, která se zabývá fotografií, interiérovým designem, filmem a grafikou, ale i moderními technologiemi a přírodními vědami. O tom svědčí její kniha bajek Straka v říši entropie. Té předcházely před 7 lety Čáranice, koláž kreseb, které reagují na měnící se obsah webu CNN, před 12 lety průvodce emocionálním městem New York City Map a před 14 lety výtvarně literární experiment Město.html. Markéta Baňková.

Markéta Baňkováspisovatelka, umělkyně

Jan Hanák

OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

Co Vás dovedlo do kyberprostoru? Ze začátku to byla praktická stránka věci. Původně jsem studovala klasic-kou grafiku. Bylo mi jasné, že se tím nedá uživit. Před koncem školy jsem přestoupila do ateliéru nových médií s vizí, že se naučím pracovat na PC. Tam jsem zjistila, že se počítače dají použít i pro vlastní kreativní práci.

Vy jste říkala, že se grafikou a kreslením nedá uživit. Tímto se uživit dá?Obecně uměním se dá těžko živit. Většinou člověk musí dělat i něco jiného nebo shánět granty. Práce s počítačem se vždy hodí.

Kdybyste si vybrala některý z projektů net-artu, které jsou spojeny s Vaším jménem, můžete přiblížit, o co v něm jde?Nejznámější web je New York City Map, což je virtuální procházka New Yorkem. Projekt vznikl na základě grantů, díky nimž jsem mohla vycestovat do New Yorku. Mohla jsem natáčet místní atmosféru, pořizovat fotografie, zvuky. Je to takový hypertext, tedy větvení. New York se na to hodí, protože je pravoúhlý. Lze snadno vytvořit mapu, kde se člověk pohybuje. Něco podobného je dnes Google Maps, ovšem bez zvuků a emocionální stránky.

Když si někdo klikne na New York City Map, objeví se mu mapa typu Google Maps, s obrazy a zvuky

toho místa?Vyjdete na ulici, můžete si vybrat, zda chcete jít doprava nebo doleva, či použít metro. Projekt začal vznikat r. 1999, dokončila jsem jej r. 2002. Projekty na webu jsou ale nekonečné, ty můžete tvořit stále. S příchodem Google Maps mě napadlo zabudovat do nich fotografie přesně na místo, kam patří. Nevím, zda je to dost srozumitelné.

Vy jste to aktivně vytvářela mezi lety 1999-2002, tedy v období pádu amerických dvojčat. Vy jste se rozhodla je zachovat, ačkoli tam během projektu už nebyly?Práce vznikla v té době a mně přišlo, že by byla celá práce narušená. Je to takový deník. Google Maps mají jinou funkci, já je ráda používám. Můj projekt má přiblížit atmosféru, to, co mi přišlo na New Yorku zajímavé.

Já to chápu, mám takové věci rád. Co tím chcete příjemci říci? Chcete ho nalákat, aby se do New Yorku podíval nebo skrze atmosféru?Nevím, jestli chci aby přijel. Na tento projekt byl vypsán grant. Je to podob-ná forma jako když malujete obraz nebo píšete knihu. Nevěřila jsem, že bych grant dostala. Tehdy nikdo neměl notebook, já byla jedna z prv-ních. Můj muž mi půjčil digitální fotoaparát. Popsala jsem, jak by měl projekt vypadat. Najednou jsem grant dostala. Musela jsem jet do New Yorku a tam projekt zrealizovat.

OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

Mě zaujal i Váš projekt Čáranice. Když se někdo podívá na web CNN, tak se mu vizuálně ukazují slova, která vy jste namalovala. Slova se objevují tak, jak jste nezamýšlela. Projekt žije sám svým životem? Je to výtvarná hra s jazykem. Program přečte obsah zpráv, podle slov dodává ilustrace, které se zobrazují náhodně. Je to tak, že člověk si vezme interneto-vou stránku, nějak ji využije. Občas se mi stane, že mi CNN změní odkaz, a pak mi má aplikace nefunguje. Zrovna včera jsem to zjistila.

Vám to fungovalo? To jste mne trochu zaskočila.Mě to zaujalo spíše teoreticky. Funguje to již roky. Vznikaly tam zajímavé kombinace zpráv a kreseb, které vytvářely mnohdy i absurdní situaci. Ráda pracuji s textem. Je to vizuální reakce na text.

Nechci po Vás definici umění. Spousta lidí si pod uměním před-staví něco, co má trvalou hodnotu. Toto je trochu jiný druh umění?

To je otázka pro kunzistoriky. Já jsem začala dělat net-art spontán-ně. Nevěděla jsem, že se to takto jme-nuje. Přešla jsem z klasické grafiky na počítače. Pokračovala jsem v tom, co mě zajímalo, jiným způsobem. Znám německou galeristku, která se snaží weby prodávat. Chtěla, abych jí prodala New York City Map. Je to spíše otázka, kam to povede. Dnes jsou různé druhy umění, třeba instalace. To je artikl, který si také doma nemůžete pověsit. Mě přijde dobré, že u webu nehrozí, že ho někdo zavře do trezoru a dostane se mezi lidi. Je tak hravý, že se na něm mohou lidé podílet.

Vy jste neskončila u net-artu. Jste také spisovatelkou?Momentálně ano, nevím, kam to povede.

Loni jste vydala knihu bajek Straka v říši entropie. Kniha bajek dostala svoji au diopodobu, ta je z tohoto týdne. Zkuste říci, co je to za knihu?Kniha měla být původně určena pro moji dceru a kamarády. Když jsem se ocitla na mateřské dovolené, nemohla jsem stále sedět u počítače. To byla taková vynucená pauza. Byla dobrá v tom, že jsem si začala vážit svého času. Ujasnila jsem si, co mě baví. Říkala jsem si, proč vědu nějak nezpracovat či nevyužít, když mě zajímá. Pokoušela jsem se výtvarně napojit na vědu, což skoro nejde. Navrhovala jsem kamarádovi,

OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

že bych mohla fotografovat operace. Snažila jsem se najít využití svého zájmu. Usoudila jsem, že budu své dceři jistě vykládat o životě a o vědě. Tak jsem to zpracovala tímto způso-bem. Forma se rodila sama. Začala jsem to psát pro svoji dceru. Postupem času jsem zjistila, že je to i pro dospělé. Před vydáním jsem se setkala s názory, že není patrné určení. Říkala jsem si, že je to dobře.

Vy jste uvedla, že jste tuto knihu napsala proto, že jste chtěla dětem říci, jaký svět je? Však ano. Byla to reakce na pohádky, které jsou hodně idealizované. Princezna v krásných šatech čeká na svého prince. Holčičky jim věří, a až vyrostou, zjistí, že vztahy jsou složitější a svět není pohádka.

Pohádky jsou nereálné, ale příběhy draků nesou informaci o tom, že existuje dobro i zlo, pravda, jak má člověk jednat. To je přeci reálná věc?Ano, myslím si, že je to v mé knize taky, jen jinou formou. Je to spojené s vědou, někdy i absurdně. Všechny příběhy končí dobře, i když to někdy není úplně zadarmo.

Vy jste zvolila formu bajek, abyste sdělila dětem, jak svět funguje?Některá témata jsou spíše pro dospělé, ale většina je pro děti. Ono je to asi náročné, když rodič přečte pohádku tohoto druhu dítěti. Dítě se zeptá „Proč?“.

Rodič musí být docela poučený?Na konci každého příběhu je takové vysvětlení, které je dostatečně jednoduché. Je to kniha pro laiky.

Jsou to bajky, kde vystupují zvířata jako alegorie?Zvířata jsou méně adresní a zároveň je to zábavnější. Třeba jsou tam zvířa-ta, která chodí na plastické operace, aby byli krásnější. Postupně se mění na jiné druhy zvířat. Divočák si nechá odsát tuk, myš si nechá nastřelit nové fousy. Lépe tam vyzní absurdita koná-ní než u lidí. Tohle byl asi ten důvod.

Pro člověka, který knihu nečetl. Tématem tedy není pouze kvantová fyzika, ale i lidská krása?

To je kniha o fyzice, ale i o uklízení. Hlavní bajka se týká nepořádku, což se mě v té době týkalo dost. Pojednává o tom, jak má svět tendenci směřovat k chaosu. Já jsem v té době bojovala s nepořádkem ve vlastním bytě. Pro-to jsem napsala takovou bajku, kde jsem si odůvodnila, že je to přirozené.

OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

Hledal jsem přesné definice entropie. Vy říkáte, že entropie je synonymem chaosu. Ale fyzikové tvrdí, že je to jinak. Je to určitá míra neuspořádanosti, která k chaosu vede. Chápu to správně, že entropie není nepředvídatelná? Má nějaký systém? V jakém smyslu myslíte? Kdybychom váhali, zda ubíháme v čase, můžeme se podívat na entropii a podle ní posoudíme tok času. Kdyby čas šel pozpátku, šel by proti směru entropie. Entropie nemusí být nutně negativní věc.

Je to nějaký logický výsledek způsobu konání? Má bajka o entropii končí tím, že entropie je výborná. Měli bychom jí vděčit za to, že svět je tak rozmanitý a v nepořádku. Zajímavé je, že živá hmota vzdoruje entropii. Shlukují se do uspořádaných celků. Dokonce jsou prognózy, že vesmír se bude rozpínat, dokud nebude plný atomů a v prostoru nic jiného nezbude.

Díky této knize se s Vámi zkontaktoval J. Grygar.

Já jsem ho kontaktovala. Bylo před vydáním knihy a já si říkala, že by bylo fajn, kdyby mi knihu pokřtil. Napsala jsem mu, zda by měl zájem si knihu přečíst. Odepsal mi, ať mu pošlu kousek. Poslala jsem mu knihu celou, nic se nedělo. Po delší době se ozval, moc se mu to líbilo. Knihu podpořil a dost jí pomohl. Dnes jsme měli spolu přednášku v Brně. Já četla bajku o kvantové mechanice a on ji vysvětloval z pozice vědce.

Asi ne každý fyzik by byl nadšen způsobem vyprávění fyziky,který jste zvolila Vy? Ne každý má smysl pro Vaše podání? Vědci mají trošku jiné myšlení. Jsou přesnější, snaží se věci pojmenovat přesně. Literát se o nich snaží spíše psát tak, aby z nich udělal příběh. Nemůže v první větě říci, co se stane. Fyzici se snaží informovat jednoznač-ně. Někteří fyzikové se na moji knihu dívali přesně tímto způsobem. Já se jim snažila vysvětlit, že se jedná o metaforu, ale neúspěšně. Je to přirozené a já to chápu. Matematik se také dívá na nějaké věci jinak, má pregnantní myšlení. V některých fázích fyziky jsme v takové abstrakci, že umění je tomu vlastně velmi blízko. To je pravda Kvantová mechanika obzvlášť přináší taková témata, která by měla být výzvou pro filozofy. Proto mě také zajímají.

Mým dnešním hostem byla Markéta Baňková.

OD NET-ARTU K FYZICE 2. 12. 2011

Skryté titulky: Petra Kinclová Česká televize, 2011