8/7/2019 Neubauer, Zdenek - Odnaucili jsme se rozumet symbolum proto nam zacali vladnout

1/6

Odnaucili jsme se rozumetsymbolum,

proto nam zacaly vladnout(Rozhovor pro Salon ~ literarni piflohu Prava,222,14. cervna 2001, 1~2. Zpytujid:Jan Stern)

Rozhovory pro sobotni piflohy novin byvaji casto rozverne a odlehce-ne ~ ne tak v pfipade Zdei'ika Neubauera, ktery zde rozvfji central-ni tema jednoho ze svych univerzitnich kurzu 0 symbolech. Symboljako zkusenost ulozena v kompaktni podobl obrazu, tvarn, znaku, motiois,pfibehu, na rozdil od naucenych pravd, ktere lze sdelit kazdemu, ne-zavisle na jeho jazykovem a kulturnim prostredi, Koho by tato fasetaNcubauerovy osobnosti a vubec tematika symbolu zajimala vice, od-kazujeme na knizky Neubauer a Hlavacek 2003, Skrdlant a Neubauer2004a take na dva "golcmovske" vybery (Neubauer 1998b a 2002b).Tento rozhovor site s pfistl kapitolou nespojuje zanr, avsak zaklad-ni tema - porozumet koreniim, ze kterych jsme vzesli ~ se objevujese stejnou nalchavosti v obou textech.

budouenosti nelzc fiet nic.

243

8/7/2019 Neubauer, Zdenek - Odnaucili jsme se rozumet symbolum proto nam zacali vladnout

2/6

y.ZlVOU.

245

< $> Vafite doma zlato?Alchymistou nejsem, 0 Velke Dilo v tornto slova smyslu jsem se nc-pokousel, prestoze jsern stravil znacnou cast sveho ziv~t~ v labo~ato-Hch - a laboratorium byl puvodni nazev pro alchymistickou dilnu,V mem pfipade vsak slo a Iaboratore biologicke, ~res~eji ~ikrobi~-logicke: zabyval jsem se jakymsi "mikrokosmem zlveho ,tOtlZ genet~~kou hakterii a jejich vim - fizenymi zmenami dedicnosti. 0 alchymiise vsak zajimam teoreticky: jako 0 predchudkyni ~iologie spise .ndchemie. Je rni vzorem obecne biologie: chapala veskerou hmotu jako

vyvolava. Carujeme: zachazime se slovy a vyroky nezname reCi, takjakto cinili kabaliste s vyroky a tajernnymi jmeny BoZimi. Lec - na roz-dil od nich - bez zbozne ucty, Vkladame je pak do zarodecnych bu-nek - takjako kabaliste vkladali Golemovi do list sem. Zprvu to obcasa na cas funguje podle ocekavani, Nikdo vsak nevi, co a proc se staneaz j;dnou potomci takto modil ikovanych bytosti narni podvrzenou,vpasovanou formulku pochopi po svern - v ramci vlastni zkusenosrta rodove tradice,a nikoliv podle nasich pfedstav, Vkladani formulek.v tajne, nezname feci nenf totH co kfizeni odrud, Tradicni slechti tel-stvi odpovida v alchymii zuslechtovani kovu: v tomje pifbuzne pradav-nyrn urnenim metalurgiek-ym, kerarnickym a rolnickym, Slechtitelsrvismeruje k zuslechtovani. Naproti tomu geneticke inzenyrstvf je blizslbrodejnickemu za ifkavani - vnejskovemu pusobeni pomod'vzorcu,schemat, formuH. Sern nalezeji i technika a informatika.

< $> Alchymista idnesni geneticky inienyr se snail zdokonalit Clove- . ka. Nejsou nahodou oba dva carodeji, ktefi, jak vime, nevstoupi .. ...do Kralovstvi nebeskeho? .:Carodejnicrvi neboli magie pouziva postupu Ciprostiedku, 0 nichzsesicevi civeri, zejsou liCinne, anif sevsak vi.jak a proc. Z tohotodiska jsme my vsichni, uzivatele pristroju a zafizeni a poCitacu, ... ..a earodeji. Carodeju se lide pravern vzdy obavali, ncbot - atv dobremCive zlem - pouZlvaji prostredku k vyvolavani sil a rnocnosti ......cich jevy nad-prirozene a ne-pfiroze~e, ke stavajicim~ r~dvu .nenalezite, byt v j istern ohledu - nasem ohledu - zdanhveTyto obavy vyjadfuje film ' Ju r sk j p a rk : probouzet bytosti zjinehoztelesnujici davne ekologicke souvislosti a vnaset je do UL""'

8/7/2019 Neubauer, Zdenek - Odnaucili jsme se rozumet symbolum proto nam zacali vladnout

3/6

Ciselnemu, znakovemu, kombinatorickemu hldu, ktery novovek pfi-psal skutecnosti. Dvousroubovice je vsak vYtvarnejsf, ikonictejsl. Toji pfiblizuje tradicnim symbolum. Tvare rn pfipornina Hermuv caduce-us - hlasatelskou hul obtocenou dvojici hadu - cervenym-ohnivYma zelenym-vodnim. Nejde 0 podobnost ciste nahodnou: dynamickajednota protikladu, znazornena svafenfmzpafenim Cinneho-muzske-ho Zivlu sjeho trpnym-zcnskyrn protejskem, je take prastaryrn symbo-lern Zivota. Ostatne ijednicku a nulu lze vnfmat ikonicky, jako carkua krouzek - rovnez znaky pro zakladni polaritu muzskou a zenskou. . .[ednicku a nulu lze ovsem cist isernanticky, jako "neco" a "nk": pra-\rozdil mezi "je" a "nen{" - bytim a nebytim. Navic caduceus je atri- ....butem Herma jakozto posla bohu, prostrednika mczi bohy a lidmi,neb em a zemi - tedy nositele inforrnace.

Souvislost poznatka s ikonografickou, symbolickou, myslenkovounebovk~!turnf ;radid vedcum pfipada absurdni. Kazdy takovy poukazpo~a~u,ll za ~~evo~no~v~peku.l~c~.To je asi take jeden z duvodu jejich~aVlle nevrazrvosr i vucr tradicnim hermeticlcym naukam a vdkeryrnlllterpretacnim postupurn, zamerenym na vztahy podobnosti a analo-~ii, ktere poukazuji k souvislostem smyslu a vyznamu, Jinym duvodemJe ~~trne jakysi "Oidi~ovsry komplex": veda z hermetismu povstala,a pntom svou hermetlekou povahu rozhodne popira.< t ~d!z jsem ja premysle1, co Je hlavnim symbolem novoveku, do-s~e~Js~~ k nazoru, ~~)e to peticlpa hvezda, ktera vytlaeila stredo-vek,Y~z. ,Symbo~ Panzske komuny, komunisru, anarchistu, hvezdazmnozena na viajce USA iEvropske unie. Je to vsak zaroven davny.. . symbol bile magie. Co to znamena?

...Po~~ je mi :namo, pentagram ci pentalfa - jak se petidpa hvezdai nazyva - ncru symbolem magie bile, nybd te hodne cerne. Je povazo-vana ,;a pecet .?abla - "pan~v~ohoto sv~ta' : - l idove nazyvana "muH. noha . Existuj] pokusy rozlisit symbohcky smysl postaveni hrotem

ci dolu, nazory se v tom rozehazeji, ja sam to neshledavamvy:zmlmv:nY lTI Zat~~eo hvezda je uzavrenyobrazec, ktery vydeluje, kHzotevrcn, a tUdlZ propojuje: odtud znamenko "plus" v matematice.

kHz nenf vYlucne lcfestanskym symbolem. Byltujiz davno phd"

8/7/2019 Neubauer, Zdenek - Odnaucili jsme se rozumet symbolum proto nam zacali vladnout

4/6

248249

tym, spicim v nas ive svete, vzbudit t~, oZivi~,dat povstat a ":,vs:at. ~sijako kdyz spustime program kliknutim na ikonu, T~nto pnm~r vsakpokulhava: ikona je libovolne zamenitelny pamatovak. Nap~o~~tomuu skutecnych symbolu naldl podoba, v niZjsou , :"eden~, k jejich po-. dV bytostny tvar na zpusob hudebmho motlvu. Takovouvaze: V Y J a ruje ',. '1programovou vybavu nazyva hlubinna psycholo~le arche~ypy - dos o-va: "prvovtisky". Magicke formule, ~ou~la, zv~kli~adlaa jazyk herme-ticke symboliky jejich ucinnosti zamerne vyuzlvaJ1.. ,Moderni, vedecka racionalita si vsadila na symbo~lku_ne~gural-ni, pHcemz zapomnela, ze jde 0podmno!inu h:rmctlc~eho jazyka.Omezila sc na kombinatoriku cistych znaku, ktc~~sa~y m~?-ezn~me- ' .

r ... hV konkretni podobe tudiz nezalezi. Vsichni je zname:nap a na JeJlC z v r l'" k ..pismena nasi ci geneticke abecedy, cislice 0--:-9 a n:kte~e vda S1 ~n~ .....vencni znacky - slozky nasich schemat, vzorcu, text~. A,Jezvt~na n:ch ...nejsou duldite podoby, nehraji zde roli podobnosti, ny~rz jcn .a.~enodlisnosti. jejich ucinnost netkvi v tvarech, nybd ve ~pu~o~u JeJlchusporadani, To je princip kalkulu; j~nz s~ ~t~Iher~et1ckY~ J .vedy: vedajirn navazala na nefigur_al.mtradici ~ldovske mystl~-ly - ana algebraicke operace, coz je pro zrnenu zase ara?sl1.Ostatni hermetickou tradici, vyuZivajid podoby, ~lv~gone~1 .v . "'~

8/7/2019 Neubauer, Zdenek - Odnaucili jsme se rozumet symbolum proto nam zacali vladnout

5/6

zlomyslne nastrazil: nejad ti zednafi, ZidobolSevici, sioniste, templaria kdo jdte. Tyto a podobne racionalni konstrukce, spradane nasimdezorientovanym rozumem, stoji jen na nasi slepote a nevedomosti ,jsme-Ii ad detstvi pfesvedcovani, z e svet zadny smysl nema, pakjsmewCi fascinaci symboly bezrnocni, Jako skinheadi pfed hakovyrn Cisa-taniste pfed obracenym kfiZem. Domnivaji se, zeje to jej ich projev;ve skutecnosti je jej ich postoj a chovani proje~em vli;U symb~.lu, ~-razem jeho moei. Neco podobneho si dnes ovsem malokdo pnpusti;do rnoderniho zpusobu obyvani vedecky vykladaneho sveta to nezapa-da, Proto se dnesni clovek vlivu symbolu, ktery pocituje a neumi jehozdroj urcit a pojmenovat, nedokaze uCinne branit - tfeba pomod ji-nych symbolu, kompenzacnich, neutralizujicich C i pfimo pfiznivych, . ..blahodarnych - spasnych, fikavalo se. ...pfi te pfilezitosti bych rad doporucil pozorne cetbe knihu Umberta.Eca Fou ca u lt o vo k y va d lo . Jednak poskytuje temer vycerpavajici pouceni.a spolehlive udaje 0 symbolech a tradicich, ktere se tahnou zapadnimi-dejinami a z nichz je upredeno mysleni jejich protagonistu - tedy .to, 0cem nase ucebnice, slovniky, monografie mlci. Navicje tatouCinnou prevenci jak prod posedlosti obavami pred tajnyminostmi zapletajicimi svet do tenat mocnych znameni, tak proti VL"VY'" .:leni vidinami tajnych uceni, konecnych tajematvi, poslednichPritom znamenite vystihuje fascinaci symboly, arehetypy, obrazy ajich neodolatdnou pusobivost.

s~ ~taei~e rozhlednout a vzpamatovat. K promene sveta dochazi ne-viditelne, slovy Nietzseheho Zarathustry prichdzi na holubicich hBrzybudou zase vsichni Hkat: to bylo pokriku a senzace panikyno ~u.k a v a f ~d I V O l ' a oce-. ~1, a VI rte: vse zvu~ta0 p~~st.arem! Jako ten baivan z CapkorychBaJek. ' [ aro? Hm, to preJ de . C o J a m de']jar a n eb ylo to k n ic em u. Bude tr-vat dlouho, mozna nekolik set let, nei se ukaze k jakyrn za' dnfv, d v I v , "-Y sa nlm:me~am ?S 0 zavnasic~ dnu. Tehdy to vsak bude davno - "za onohocasu. Ted'je to vsak ted. Ajedinou vecf, kterou rnusfrne udelat je vy_r~vnat se s f~ktem zrneny, Billgatesovsky- chaos nasich pocitaeu Jejed-D1~ z ta~ovych znamenf. Pocitace drive pfedstavovaly triumf vedeckeracionalny ByIydukazern, ze karteziansky- rad skutecnosi] na kteremspociva .nov~veke vedeni, nckde skutecne plati: pfinejmensfm za obra-zovkami nasich monitoru. Spolehlivost tohoto fadu byv ala ptfJ' ,Dnes ta . h v , emna., m panuje oust a SPoUS{a na kazdern kroku eiha prekv _m obvykl v r , , b ape'.. -, e n ~~nJem~e a n e ezpecne, v kazdem pifpade nepfedvida-...tdne a.~e~pocl.ta~el~e. A to nemluvim 0 dzungli globalni datasfery,KarteZlanstl opurrusre v tom vidi nepodstatne zavady _ potfz Qsk tV' K b v,., ize rustu..... ~ ~cn~stl y erane napadejt samu podstatu kartezianskt reality. ate s Ideale,m kon~roly a

vmanipulace. Neporucime vetru, desti a te-

. chaosu nam take umoznila pochopit proc, A abyvftr a de'sY~tJ' v._.' v , ivaiicih v L) ,Zl. .. . smrst ~asta~aJlel 0veku, neporouceia narn, musime se ucit vni-. '. rozu1_?et .: lDte~~retvovat, vykladat svet. "Filosofove dosud svet. '. vy~a.d.ah - nyruje t1'ebajej zmenir", f ikavalo se. Tradicionaliste.: s}~s;l~Jen ?~ov~~l,ive :ouhani. Avsak herrneticky pohled pficha-.s tezt J~ste radlkaIneJsI nez revolucnl klasikove: kazdy vykladje ipsozrnenou.< 0budo~enosti neIze tici nic, Jednak proto, ze jdte neni, a jed-. ' proto" ze bude zcela ji~a. Z~avmeni, jirniz se budoucnost ohlasuje

as~e .phantas~-.~1'~atlOn,jez nahradila science-fiction, si trou-'. vylozlt Jak? nade.!l; :e bude svetem plnym smyslu, pohadkov,Ym,..' svetem mytu a symbohl, ve kterem se budeme prirozenedoma.znameni.mj~ samvn~z~v pro to, eim sevohlasuje zlom epoch:"u~"''_', to Je.~t.opustent moderny. Ohlasuje, ze pokrokovost~odnost,v j inakosr, prekonani preii tkli , zbaveni se balast~

apod, prestaly byt vylucnou, vse ospravedIiiujfd hodnotouec ne zarukou iepsfho. Vaclav Belohradsky- to vyj

8/7/2019 Neubauer, Zdenek - Odnaucili jsme se rozumet symbolum proto nam zacali vladnout

6/6

vyrokem, ze p os tm o de rn a c hc e fici s na d j ed no j ed in e: z e v se n ov e j e s ou ca st itradice. Zni to jako samozfejmost, ale prave tuto samozrejmost mo-derni postoj po staled popirall jrnenem vedy, ktera svou podminenosttradici odmita.Zaverem podavam svedectvl, jak uCinne jsme si tento hermeneu-ticky - rozumejici - zpusob obyvani sveta kdysi spolecne vyzkou-sell, totiz ja, Ivan M. Havel a Martin Palous. Vydali jsme se na vylets umyslem vnimat, chapat a vykladat vse, co nas potka, co sc pfihodi,co uvidime, ucinime ei vyslovime a cokoli nas cestou napadne, jakosmysluplne znameni, Byla to hra na hermeneuticke putovani zivotema herrneticke prozivani sveta. Hra, ph nil. jsme zahy nacisto zapornne- .li, ze je nanecisto. Natolik nam pfipadala skutecna. Zpetny pohled ...na nase pisemne svedectvi - nedavno vydane pod nazvern S vato jd nskj .vjle t - ukazuje, ze kazda tehdy zaznamenana udalost se ukazala ur-eujid a osudovou pro nasi dalsi tvorbu, orientaci, mysleni, zeskutecnym znamcnim - magickyrn zrcadlem, v nemz se symnoucsyodrazela budoucnost. Nebo jsme ji nasim postojem takovouVposledku to pfijde nastejno.

. . Coje to tedy symbol?je to zkusenost ulozena v kompaktni podobe obrazu, tvaru,motivu, pribehu, Tyto podoby jsou schopne vyvolat v dusi"rozbalit" svu.jobsah, zkusenost pfesahujici hranice individualni ilektivni, Symboly integruji dejinnou parnet a provazuji ji s lUllULJlli:tllllnevcdomi - s archetypy, Takjsme propojeni se zkusenosti Ko~smlCK:OUparneti Vesmiru a Zivota, Nebe a Zeme, Ree symbolu je pro dusico fee genu pro telo.Slovo "symbol" (SYMBOWN) v duchovne zavaznem smyslupouzil Platen ve sve Host in e ( S ympos ion ), kde je timto slovem UL.JL1